☕ 可约 Coffee Chat

Poliy

我是Remo-X Poliy,21世纪出生的下一个“任正非”,以下是几个在推的BU: ①海洋科技领域,个人有比较强的水下硬科技BG,做过各种ROV/AUV,无缆通信领域有一些经验。算是科班出身的黑科技选手,参加过2个纵向课题,600w(换能器结构)&1500w(无人艇移动控制方案) ②运动训练领域,PM&Co-Founder,早期场景是飞镖运动AI训练系统,CEO是国家级职业选手,也有金牌教练+专业级职业联赛主裁。 ③底层内核领域,QNative首个产品作者(QN算子作者),比ChatGPT早了3个月,WhaleOS比MCP问世早10个月,比DeepSeek早1年,目前在做Serviceware,TandemNet提出者(下一个AlexNet)。 ④硬件项目:智能家居、农机、风电、AGV、eVTOL、六足机器人,软件项目:B2B2C电商、AI短剧支付、微电网CRM系统、在线编辑器等。 Imagine Cup Y24 Champion,15个赛事国奖,20+专利/软著。

  • 🦄 Serviceware、QNative、RPEE-Spinal
  • 📍 中国·广东省·深圳市
  • 🧙 全栈
  • 🧙 硬件工程师
  • 🧙 机器学习工程师
  • 💡 React、Web3D
  • ta
Poliy
有一位博导朋友,作为遥感领域某顶会主编,在冰岛举办该学术会议。我虽然目前研究方向与多模态地理信息不怎么相关,但毕竟接触过3、4个这方面的课题,因此对「Multimodal GeoAI for Urban Understanding」方向产生了一些想法,并在做关于「UrbanGeoMind」框架的初步设计……four page的limit可能让这个框架等陈述和证明会更加严谨吧…… 重新回忆并整理了日常导航软件的核心算法,想到可能大多数人对GeoAI的商业化叙事大多停留在自动驾驶。 嗯……期待能🈶不错的研究进展吧。
Poliy
「知识驯化」和「行为驯化」,哪条路线,离真正的AGI更近,更快?欢迎交流。
Poliy回复了
GISP 和 MoE? 虽然但是我并不认为这会产生 AGI()
Poliy
一个观点,欢迎交流 「AGI 不是一家公司做到的」 关于Base模型的预训练,可能门槛依旧很高,但会让达到这个门槛的公司只需专注训练Base模型。 然后,逻辑就变成了: Base模型通过「differentiation机制」变成具有快速成型能力的领域模型。 基础模型厂商在掌握Base模型的护城河以及研究范式,会与目前的形式大有不同。 唯一要警惕的就是,Base模型既然被视作「开源」模型,那必然会存在:在一定的恶意输入下,产生「癌变」,这也不是不可能。 因此,Base模型的诞生也建立在安全实验的基础下诞生。
一个暴论: 「模型能否有丝分裂」 给定通用基座,能否在保留后训练效果的前提下,导出其参数子空间的嵌套子集,使子模型在目标域接近/超过基座、部署成本大幅下降,且可验证归属、可分发? 也就是“胚胎干细胞”一样的模型。 可不可以叫它AGI呢? 并从此低成本、高可用地去训练一个「垂类大模型」?像Vibe Coding一样,Vibe Training?
Poliy
大模型路径是: 预训练→后训练→微调。 预训练门槛高,基本上只有巨头玩得起。 海量数据,太多,算力怼到底,大力出奇迹,Transformer出来,成了。 跑分大多数像考试,那就用考试的视角来看。 预训练,把所有这门学科的所有教科书、教辅资料、试卷、习题涉及到的知识都过了一遍,直接属于大脑开发了30%的强度,谓之「烧脑」 后训练,做对加分做错扣分,导致越做越多。 微调,考前做点模拟卷,习惯试卷结构,解题思路。 从「考试」的视角来看,好像从一个苦苦刷题、认真整理错题并改错记下来、考前认真梳理(再象征性地押几道) 各位,请问你们在学生时代,针对「中考」、「高考」,是这样学习的吗? 倘若你去调研一下顶级学霸,就会发现,他们刷的题没有那么多,只是掌握了一小部分基础知识,就优化了自己的「推理框架」 这个涉及到一个关键性问题,在跑分这等任务中,单说分数跑的高,就得沿用学霸的思路。 1️⃣先学习一些不那么重要、并不能直接靠小量数据,单凭几个公式几个定理就能解电磁场的复杂大题(我想各位也深有体会) 2️⃣把大模型的训练反过来: 自生一套「天赋」,谓之训练框架。 然后,先通过领域知识微调,譬如,学霸对跨领域的知识学习方法是通用的,对于生物、化学、物理,可以大多数定理不那么通用(当然确实有相关性) 学霸知道,这类题的解法是什么,再补充一套自进化的学习思维。 3️⃣接着,再学霸给再多的数据集(习题),都是强化。以至于到后面,最多给新题型,丰富一下,以防会考到,如果频率没那么高,实际上也影响不了他们的解题能力。 4️⃣这样,学霸对知识的理解,就变成了一个,本来不是天生学了那么多,而是有一种「天赋」,一种nb的学习思维。 当然,我不是鼓吹应试教育的「学霸」,而是从这个视角来回看大模型这种偏向于知识驱动的信息产物。 我们总是期望,一个被OpenAI、DeepMind、Anthropic搞出来的一个最牛的通用基座模型,就被叫做AGI了。 实际上,不如通过医学实验探索自己让人类大脑开发到50%。 训练大模型的过程,怎么感觉像训练一个猴子,让它变得跟人一样聪明呢? 有点意思的是,很多学霸,可能肢体能力没有特别好,换句话说,他在进厂拧螺丝、职业体育训练等一些领域,确实不如一些工厂的员工,运动员强。 所以顶级模型搭配顶级硬件外设,去干一些不那么困难的工作,岂不是浪费?就是因为控制不灵活。 头部机器人,内部用到好的大模型,去用好的硬件,设计最好的机械结构,无非是给一个肌肉男「阿诺」配上了「爱因斯坦」一般的大脑,最后的任务是拧螺丝? 我怎么感觉「阿诺」练成了? 我怎么感觉,大模型的训练,怎么还不如应试教育呢? 能否反过来看待,聪明人,和聪明模型的差距呢? 我觉得应试教育很无敌的机制在于,他并不是按照所有人都必须变成全领域都懂的精英。而是:通过几门考试的限制,约束训练框架,再把领域的特长分发给每个人,自己去选择上限。 其实我们每个人并不是限定了具体适合干哪个行业,注定成为哪个行业的精英。而是一种对自己又掌握了一项技能,学习了一个知识的惊喜与崇敬。 并不是一个数学好的人适合做分析,而是一个有分析「天赋」的人适合做分析。 挖掘自己的天赋,并点满技能点。 我觉得,这是造物主赋予人类智能的独有魅力。 AGI,你觉得该怎么实现? 欢迎头部AI公司的科学家和我辩论这个议题,也欢迎哲学家、人类认知与社会行为学领域的专家与我交流。
Poliy回复了
「GUI 会四分裂」那段我同意,但想较真你最后那个硬结论:服务件必须自带结算与归因。 MCP 能被广泛采纳,恰恰是因为它只管连接、绝不碰钱。你这层要同时要连接 + 清算 + 分账,供给侧第一反应是「凭什么由你定义我能力的粒度和价格」。 供给侧真正不抵触的只有两块:授权和追溯,因为那两块不拿走收入。所以我猜现实路径是反过来的——先做 GUI 退化的那层兜底,等能力合约真被调起来了,结算才有筹码去谈。 另外补个你可能会喜欢的反例:让 Agent 触发一次退款。这条链路里 Agent 只是调用方,扣款动作发生在别人家的系统里,中间那笔归因归谁算?
Poliy
触发归因归服务件,履约与价值归因归商户和支付机构。服务件不该主张佣金。 User: “帮我把上周那笔订单退了” Serviceware能够证明这笔退款是由哪条Agent指令、在哪个授权范围内触发的。提供不可抵赖的凭证,比方说授权凭证 、账本哈希链这些。用户说如果说“我可没让它退”,服务件本身就能证明Agent是否有授权。 而且从支付链路来看,Agent是唯一没有账本的一方,而它是触发方。出争议时,用户说“我没让它退款”,厂商说“Agent退款非人工手动操作不允许”——Agent无法自证,它只有对话日志。 实际上服务件提供的服务应该面向两个范畴,就是消除「区域代理聚合」的价值,将其从一种业务变成一种服务。也就是,「区域代理聚合」不应该是一种互联网独有的商业霸权。 为什么这样说呢,因为在大厂工作过的朋友都知道,定价权是由市场份额决定的,而这个市场份额并非由提供的服务质量及其对客户的整体价值比例去决定的。 为什么现在都瞄准了几个典型事例,譬如「订机票」「点外卖」「打车」「发邮件」等场景呢?因为这些场景里,整个市场份额,巨头提供的「聚合」市场>其它的小头,而对于一些其它需要Agent服务但被忽略的下沉需求中,会存在比较明显的「长尾」,也就是,巨头吃下的市场,也占比不高。 从商业视角来看,大厂把「服务件」联手做出来也不是不行,这样串联型的「业务」也倒能磨一个闭环,但等于说他们也失去了自运营的能力。 但是,为什么这些场景又可以不被「聚合」捆绑呢?因为我看到太多的外卖员、出租车司机、电商商家私下建立「互助」性质的群,去对抗这种信息不对等。 用户被杀熟,被算法描绘,反馈给具有超强「聚合」能力的巨头,都是标签化的数据,这些,只会让互联网厂商逼近盈利的极限,但不是「服务提供者-聚合人-服务享受者」全链的闭环。 我个人认为的服务件的意义,是让「服务」普惠给每一个人,而不是被资本独享。 服务件,为人民服务。
Poliy
信息来源:「金潮洞察」。 我梳理了一下OpenAI对外PR的硬件团队搭建体系,然后试图反推了OpenAI对「除手机形态外」的下一个入口级产品的可能定义。 两个与现有的大多数AI智能硬件的解决路径不一样的点: (1)一定要从系统底层和工程算法切入,更多的产品还是在顺着自己的工作流直觉来; (2)自然语言交互后,不一定通过CLI的形式来呈现,是一套自上而下遵守的逻辑。 关于「服务件」的相关结论、可落地思路与可行方案,我近几日发在Bonjour社区里,得到了一些AI Native、Agentics System等领域的伙伴的关心与探讨,后续会整理一些技术性的落地步骤。 一个暴论,OpenAI会把AI硬件的研发规范化,这里指的是后续所有Agent-Hardware User对产品约束性的定义。 简单来说就是,如果OpenAI的硬件研发体系做的非常成熟,那么以后,这只会成为一种非功能性需求。 所有的硬件开发都像App开发。 然后对供应链和外设把控到极致的团队才会长成所谓的「AI硬件大厂」 因为OpenAI这样严格要求了自己的产品形态,从底层到模型的「外界感知」,先弱化最不影响面向市场的「交互形态」,把安全放在高位。 至于交互形态,无论是戒指💍,还是眼镜👓,亦或者是某个可以抱着的娃娃,某个耳机(这个我个人判断比较大可能会是这个形态),都不影响最终的交付。 很赞同的一点是,OpenAI对底层OS的改写渴望到了几点,如果可以,他们情愿搓出一个全新的以Linux为内核,独立于Android、iQS、Harmony之外的操作系统。 (下文观点来自「金潮洞察」) 一、收购背景与产品形态 OpenAI 做硬件源于去年的一次收购。2025 年 5 月 21 日,OpenAI 宣布以约 65 亿美元股票价格收购硬件初创公司 Product;“这是立规笔”。该团队大约 55 人。收购之后,由他本人及支持团队负责 OpenAI 的创意和设计工作。在 OpenAI 内部,这个团队叫作 Consumer Device(消费设备)。 公开说法称 OpenAI 硬件可能“够年推出”。官方对产品形态的描述是:不显眼、便携、能全面感知周边环境和用户行为,并且明确表示不会取代手机。 在过去四个月里,OpenAI 硬件业务线放出了不同岗位。按技术栈把这些招聘岗位拆成五层,每一层对应这款设备的一类能力。 二、招聘岗位的五层拆解 第一层:算力和操作系统 核心岗位是实时操作系统方向的固件工程师,要求十年以上嵌入式系统量产经验,负责从底层板卡点亮一直做到量产。职责里写明要处理内存、功耗、延迟这三重约束。还有一个岗位是系统电源工程师,做嵌入式硬件的功耗测量和优化。这类岗位在手机和可穿戴设备的研发团队里是标配。 从招聘岗位的信息描述分析,操作系统的研发被拆成三个方向: 1. Linux 方向:所招聘的 Linux 内核方向操作系统工程师,要求候选人有内核子系统的深度经验,具备把内核改动带到用户空间层面的实际项目能力。 2. 端侧推理方向:这部分操作系统工程师的职责是和研究员配合,做量化处理、运行时集成、内存优化,让模型满足内存、算力、能耗的资源限制,并且要在延迟、内存、电池和散热四重约束条件下保持响应。 3. 连接与网络方向:这部分操作系统工程师做的是 Wi-Fi 和蓝牙框架、IP 网络连接管理和路由的落地工作。 整个系统层有负责整体把控的操作系统工程师,还有区分内核、端侧推理和连接三个方向的专职岗位,说明操作系统层是按三个专业方向来划分的。专门招一位 Linux 内核工程师和一位端侧推理工程师,就意味着这台设备一定在端侧做了很重的运算。这个场景已经远远超出把语音传到云端、再把语音处理结果拿回来的过程。 另外一个值得注意的是,固件岗位里分别写着“综合 Linux 内核”岗位的要求。推测下来,最底层的芯片架构大概是:一颗跑 Linux 的主芯片,专门负责算力处理;再配一颗跑实时操作系统的低功耗协处理器,负责常驻待机和低功耗唤醒。 这一层还有一个业务方向上的信号:一个招聘岗位叫安卓系统工程师,但这份岗位描述的开头写的是“我们在探索 AI 如何深度融入人们已经在用的设备,理解上下文,帮助用户完成任务,跨应用和服务做协同”。后面强调,这不是一个只做应用的安卓岗位,要用到系统级接口、设备能力、平台集成以及 OEM 特定功能。既然明确写了要融入其他设备,那么推测下来,OpenAI 希望获取到的是用户正在使用的设备的环境以及运行信息;或许这里还会有更深一步的合作,可能是把自己的 AI 能力完全嵌入到别人的设备里。 所以,对算力和操作系统这一层的判断是:OpenAI 从最底层的芯片架构开始定义,具备在本地运行 AI 模型的嵌入式软件能力;操作系统是 Linux 和实时操作系统并存的多层结构;算力、推理、连接这三件事各自有了专门的岗位;业务方向上,可能会存在“自己的设备”和“内嵌别人的设备”这两条路并行的局面。 第二层:感知 这一层对应这台设备如何识别周边环境。相机软件工程师的岗位描述里写着:在消费级硬件产品中,摄像头技术栈是一个关键的感知部件。这个岗位要从原型阶段做到量产,负责摄像模组的点亮、传感器驱动、供电、复位和时钟时序。但目前 OpenAI 的采购团队中一直没有看到负责摄像头模组的采购岗位,所以摄像头大概率用的是成熟供应链上的标准件。 这一层信息量最大的是多模态感知与身份验证方向的机器学习工程师:需要研究跨视觉、音频和其他传感器信号的多模态感知与身份验证方法,并在实时系统里做集成。核心能力验证岗位名称里的两个词值得重点品味:“多模态感知”和“身份验证”。多模态感知意味着用户需要同时使用到摄像头、麦克风和其他传感器;身份验证原文用的是 authentication,就意味着这台设备要认出是谁在用它。这可能会是一个多人共用的设备,也可能需要做本地认证的权限判断,家庭和随身携带的场景都符合以上判断。 这个岗位挂在“未来计算研究”这个团队下面,研究 AI 系统怎么感知人和环境,再把研究成果变成未来产品的能力。岗位描述里有一句特别说明:重点是做出能在非受控环境下工作的系统。也就是说,这台设备要工作的场景不是实验室里那种受控条件,而是用户真实的家庭、身上和路上。 未来计算研究这个团队还有一个岗位叫多模态智能体方向的研究科学家,做的是长期记忆、用户建模和个性化系统,研究的是能随着时间进行学习、适应单个用户、融入日常生活节奏的 AI 系统。所以推测下来,这个产品形态应该是一个可以伴随用户长时间生活的硬件产品。 深入解读这些岗位背后的含义:这款硬件设备需要把摄像头、麦克风和其他传感器融合成统一的感知输入,并且在设备本地通过摄像头做身份识别;它要工作的场景是真实的非受控的日常环境。而研究这一侧除了多模态感知,还在做能长期记住单个用户、适应用户生活节奏的 AI 系统。说白了,这个设备要更多适应用户所在的周边环境,把环境信息作为重要的输入,而不是等着用户主动激活设备后再使用。这是一个重要的交互方式的变化。 第三层:连接 最标准的岗位是连接软件工程师,职责列得很细:蓝牙、低功耗蓝牙和 Wi-Fi 的功能,内核驱动层和系统服务层两边都要做;配对、绑定和配网流程涉及 LE Audio 和 LC3;优化吞吐、延迟、抖动;蓝牙和 Wi-Fi 的共存以及功耗模式。LE Audio 和 LC3 是新一代蓝牙音频标准,主要用在无线耳机和助听设备上。一个岗位描述里写到这个颗粒度,说明音频传输在产品的优先级里排得非常靠前。除了协议层,还有一个连接与网络方向的操作系统工程师,明显是要把连接缩进操作系统这一层。最能说明硬件场景的是下面这个招聘岗位:电磁波吸收比方向的无线法规工程师。电磁波吸收比也就是 SAR,是无线设备射频能量相关的指标,这是各国监管机构对贴近人体使用的无线设备的强制认证项。如果研发的是一台放在桌子上的设备,通常不需要专门招一个人做这件事;但如果是一台挂在耳朵上、别在衣领上或者握在手里的设备,必须要过这一项认证。另外,这个岗位还暴露了一个研发进展:岗位职责包括制定和执行射频暴露的测试策略,协调外部实验室做测试和全球监管认证。一台设备要送去做射频认证,形态必须先定下来。所以这个岗位存在,说明产品形态已经收敛到可以送检的程度。 第四层:隐私和安全 这一层的岗位特点是覆盖非常完整,从芯片级的安全底座一直到运营侧的安全模型,说明安全是这个产品最底层的核心功能。在模型层,有一个私有计算软件工程师的岗位,团队使命显得很直接:提供世界级的安全功能,让用户的私密数据保持绝对私密,连 OpenAI 自己都看不到。用的技术是机密计算、可信执行环境和端到端加密,而且要实现在 ChatGPT 上实现跨多端的功能交付。 下面几个岗位直接补齐了底层安全能力: ·操作系统软件安全架构师:职责是定义下一代操作系统的安全架构、信任边界和特权模型。 ·硬件安全模块基础设施的安全工程师:做的是硬件支撑的安全底座,包括可执行环境、安全元件、硬件信任根,以及密钥签发和证书签发的策略边界。 ·消费设备安全与风险运营专员,以及消费设备安全运营高级项目经理:做的是为一个全新的消费硬件设备搭建安全运营模型的工作。 除了这些安全架构和实施岗位,还有一句话需要隔离敏感的上下文、建立护栏,让 AI 应用和智能体在安全、私密并且受控的环境下进行行动。“智能体”和“受用户控制”放在一起,说明这台设备上跑的不只是问答产品,还有能替用户干活的 agent 产品。想要让 agent 跑起来完成长程任务,就意味着它能够接触到用户的数据,所以安全架构必须成为产品定义的一部分。 在这一层可以判断的是:可信执行环境、硬件信任根和端到端加密,在硬件产品的架构定义阶段就已经给了足够的重视。 第五层:量产和运营 这一层直接负责产品从工程样机走到批量交付的完整过程。所以招聘的岗位和放出的时间也最能直接体现出这款硬件目前的业务进展。这里有五个信号,每一个都能直接定位到一个具体环节。 第一个信号:两个岗位“ASE”(原文如此)在新加坡,分别是硬件探索和运营探索,都属于 Consumer Device。岗位名称用“探索”这种写法,估计是为了在招聘页面上不暴露产品的具体形态,但岗位描述写得很具体。硬件探索的岗位工作内容跨越产品设计、原型、机械验证和电子系统验证,从早期开发一直到量产阶段,要求六年以上消费硬件工作经验,并且至少把一个消费产品从概念做到量产。运营探索的岗位需要负责把早期产品从概念变成可制造的量产方案,管理过供货计划、供应商关系以及供应、成本、进度的对齐。把硬件工程和量产运营两个职位同时放在新加坡,所以结论是:新加坡是 OpenAI 硬件(制造/运营)的重要节点。 第二个信号:来自产品生命周期管理与工程应用资深工程师。这个岗位暴露了一个叫“硬件工程体验”的新团队。岗位的具体工作是部署西门子的 NX 和 Teamcenter。NX 是工业和机械设计软件,Teamcenter 是产品生命周期管理系统。这套系统管的是设计数据、物料清单、工程变更和版本,解决的是连续迭代硬件产品时的协同和追溯问题。所以大概率现在已经开始为下一代产品的迭代做准备了。 第三个信号:来自系统集成和验证。有两个岗位:系统集成经理和系统集成方向的实验室运营经理。系统集成团队的职责写的是搭建让设备软件运行可靠、可测试、可发布的工具和验证系统,包括构建系统、持续集成流水线、自动化测试框架。实验室运营这个岗位要管的是消费设备实验室的日常运设备队列、测试工装、库存维护和物流。另外,有关集成和验证方面还有几个岗位:端到端验证方向的系统测试工程师,做的是跨越硬件、软件、连接、云服务和配件的端到端测试,把真实的使用场景变成可复现的测试流程;另一个岗位是系统集成方向的系统与集成工程师,负责基于 Bazel 和 Yacd(原文音译)的构建与测试流程。几个岗位合在一起,就是要把硬件产品从样机做到量产。 第四个信号:硬件与消费设备方向的数据工程师。职责是打通设备全生命周期的数据,把制造系统、工厂运行、设备
Poliy服务件 Service Ware: Personal Agent 缺的不是更聪明的模型,而是一层「能力清算层」。 分享一个我最近一直在琢磨的想法,越想越觉得它是 Personal Agent 落地的真正卡点。 起因是:我的手机能听懂我,但只是「它」能听懂。 前几天我拿自己的荣耀手机做了个小实验:对 YOYO 助手说一句自然语言指令,加一次简单授权,它就能帮我打开控制中心里的一键开关——手电筒、热点、截屏这类功能。 这些功能很有意思。它们不是 App,没有独立图标,更像系统级服务;但每一个都要调用真实的硬件能力。而且一旦开启,权限会顺带下放给它调用的软件,软件无需二次授权。 问题出在这儿:能接住这条指令的,只有系统内置助手。 厂商在系统侧确实已经给了它授权。但这个助手冗余,内置的大模型也不太强——我想换掉它,做不到。Agent 调用硬件能力,要基于抽象层解析,而抽象层没有适配的硬件接口。它接不到。 于是我意识到,病根不是「这个助手不够聪明」,而是:特权的挂载点错了。 特权被绑给了一个 App,而不是绑给一层协议。 我给这层东西起了个名字:服务件(Service Ware)。 服务件是什么? 服务件 = 位于硬件 / 系统能力与各类软件后端之间的统一能力清算层。 它把设备能力、应用服务、算力资源登记为带约束声明、可授权、可计量、可撤销的能力合约,供任意 Agent 以同一协议寻址调用; GUI 不再是默认入口,退化为授权、追溯与兜底的人侧界面。 用户真正要的从来是软件带来的服务,不是那层 GUI。Agent 可以越过 GUI——它不需要读懂前端那些复杂且无用的跳转逻辑,代办的操作项只需要和后端保持一次交互。Agent to Agent 的交互,不需要人类能看懂的界面。 为什么说它是 Personal Agent 的存在条件,而不是优化项。 我的核心判断有点强:不是「服务件适合 Personal Agent」,而是 Personal Agent 要成立,架构上必须先存在这么一层。 因为今天并不存在一个「你」。你的权限、数据、身份,散落在几十个 App 里,是几十个账号、几十份授权。Agent 说「代表你行动」——代表哪个你?没有可供代表的对象。 四条约束把它推到必然: 1. 任务天然跨域。 「订高铁 + 写日历 + 通知张三」跨三个域。预置插件是 N×M 集成爆炸,服务件压成 N+M。更要命的是你无法预知下一个任务是什么,所以它必须是运行时发现能力。 2. 权限的单位错了。 现在的授权是「授予某个 App」。只要权限还以 App 为单位,Agent 就只能在权限孤岛里打转。服务件把它改成「授予某项能力」——权限跟着人走,不跟着 App 走。 3. GUI 是可靠性天花板。 单步 95% 看着还行,10 步只剩约 60%;UI 每季一变,Agent 就崩一次。这是结构性脆弱,工程修不好。越过 GUI 不是优化,是移除天花板。 4. 本地性。 Personal Agent 相对云端唯一的差异化优势,就是能碰本地文件、离线推理和传感器。服务件是本地能力的唯一门面。 一个暴论:货币化的Service ware以及为什么必须有央行? 我喜欢把服务件比作货币——所有交互与逻辑先转化为这一种通货,再快速交易执行。 但钱能流通不是因为有货币,是因为背后有清算。 服务件要配齐四件套: 1️⃣账本(谁在何时调了什么) 2️⃣风控(只读 / 可逆 / 不可逆 / 涉及资产), 3️⃣汇率——粗粒度与细粒度换算——给 Agent 暴露上百个微服务接口会让工具选择准确率崩掉, 4️⃣撤销。 纯协议,比如MCP / A2A 解决的是连接,不是清算。只有货币,没有央行。 下面是两个反直觉的观点: 第一,GUI 不会消亡,它会四分裂。 业务 GUI(如浏览、跳转、设置层级)确实消亡;但授权 GUI 不仅存活还要变强,追溯 GUI 是新增的,兜底 GUI 得保留。Agent-to-Agent 不需要 GUI,但 Agent-to-Human 那一侧的需求反而变多了,只是换了个形状。 第二,阻力不在技术,在商业模式。 「用户要的是服务不是 GUI」在用户侧成立,在供给侧是反的——GUI 是 App 的变现界面、品牌界面、留存界面,全球移动广告 2026 年预计约 4,020 亿美元。所以「某个应用同意接入」本质是商务谈判,不是技术对接。 结论很硬:服务件必须自带结算与归因。没有利益分配机制的货币是伪币。 我的证据里,手电筒是最简单的样本(无状态、幂等、可逆),而游戏实时指令是最难的(实时、有状态、反作弊天生敌视外部自动化)。不能拿系统级的服务「开关」作为验收标准。 同样,别高估当下的 GUI 路线:OSWorld-Verified 2.0 上最好的模型只有 31.4%,而人类同任务约 70%。豆包手机预约超 37 万,却有超过 150 款应用拒绝其 GUI 自动化——用户授权不等于平台授权。 从小模型 → 大模型,是「一个任务一个模型」变成「一个模型服务所有任务」。 而从软件 → 服务件,是「每个 App 自己做界面与集成」变成「一层能力清算服务所有 Agent」。 规模收益同源,这也是它区别于「又一个中间件」的根本。 想请教社区几个问题: 1. 你们觉得「能力清算层」会由 OS 厂商吃掉,还是能作为中立层独立存在? 2. 如果作为供给侧的App厂商拿不到不劣于 GUI 的变现,有没有第二条路让他们接入? 3. Macaroon 这类可衰减凭证用来做三方授权,有没有更成熟的替代? 欢迎拍砖。
Poliy回复了
感觉像是天然就落在os应该管理的范围之内
Poliy
是这样的。
服务件 Service Ware: Personal Agent 缺的不是更聪明的模型,而是一层「能力清算层」。 分享一个我最近一直在琢磨的想法,越想越觉得它是 Personal Agent 落地的真正卡点。 起因是:我的手机能听懂我,但只是「它」能听懂。 前几天我拿自己的荣耀手机做了个小实验:对 YOYO 助手说一句自然语言指令,加一次简单授权,它就能帮我打开控制中心里的一键开关——手电筒、热点、截屏这类功能。 这些功能很有意思。它们不是 App,没有独立图标,更像系统级服务;但每一个都要调用真实的硬件能力。而且一旦开启,权限会顺带下放给它调用的软件,软件无需二次授权。 问题出在这儿:能接住这条指令的,只有系统内置助手。 厂商在系统侧确实已经给了它授权。但这个助手冗余,内置的大模型也不太强——我想换掉它,做不到。Agent 调用硬件能力,要基于抽象层解析,而抽象层没有适配的硬件接口。它接不到。 于是我意识到,病根不是「这个助手不够聪明」,而是:特权的挂载点错了。 特权被绑给了一个 App,而不是绑给一层协议。 我给这层东西起了个名字:服务件(Service Ware)。 服务件是什么? 服务件 = 位于硬件 / 系统能力与各类软件后端之间的统一能力清算层。 它把设备能力、应用服务、算力资源登记为带约束声明、可授权、可计量、可撤销的能力合约,供任意 Agent 以同一协议寻址调用; GUI 不再是默认入口,退化为授权、追溯与兜底的人侧界面。 用户真正要的从来是软件带来的服务,不是那层 GUI。Agent 可以越过 GUI——它不需要读懂前端那些复杂且无用的跳转逻辑,代办的操作项只需要和后端保持一次交互。Agent to Agent 的交互,不需要人类能看懂的界面。 为什么说它是 Personal Agent 的存在条件,而不是优化项。 我的核心判断有点强:不是「服务件适合 Personal Agent」,而是 Personal Agent 要成立,架构上必须先存在这么一层。 因为今天并不存在一个「你」。你的权限、数据、身份,散落在几十个 App 里,是几十个账号、几十份授权。Agent 说「代表你行动」——代表哪个你?没有可供代表的对象。 四条约束把它推到必然: 1. 任务天然跨域。 「订高铁 + 写日历 + 通知张三」跨三个域。预置插件是 N×M 集成爆炸,服务件压成 N+M。更要命的是你无法预知下一个任务是什么,所以它必须是运行时发现能力。 2. 权限的单位错了。 现在的授权是「授予某个 App」。只要权限还以 App 为单位,Agent 就只能在权限孤岛里打转。服务件把它改成「授予某项能力」——权限跟着人走,不跟着 App 走。 3. GUI 是可靠性天花板。 单步 95% 看着还行,10 步只剩约 60%;UI 每季一变,Agent 就崩一次。这是结构性脆弱,工程修不好。越过 GUI 不是优化,是移除天花板。 4. 本地性。 Personal Agent 相对云端唯一的差异化优势,就是能碰本地文件、离线推理和传感器。服务件是本地能力的唯一门面。 一个暴论:货币化的Service ware以及为什么必须有央行? 我喜欢把服务件比作货币——所有交互与逻辑先转化为这一种通货,再快速交易执行。 但钱能流通不是因为有货币,是因为背后有清算。 服务件要配齐四件套: 1️⃣账本(谁在何时调了什么) 2️⃣风控(只读 / 可逆 / 不可逆 / 涉及资产), 3️⃣汇率——粗粒度与细粒度换算——给 Agent 暴露上百个微服务接口会让工具选择准确率崩掉, 4️⃣撤销。 纯协议,比如MCP / A2A 解决的是连接,不是清算。只有货币,没有央行。 下面是两个反直觉的观点: 第一,GUI 不会消亡,它会四分裂。 业务 GUI(如浏览、跳转、设置层级)确实消亡;但授权 GUI 不仅存活还要变强,追溯 GUI 是新增的,兜底 GUI 得保留。Agent-to-Agent 不需要 GUI,但 Agent-to-Human 那一侧的需求反而变多了,只是换了个形状。 第二,阻力不在技术,在商业模式。 「用户要的是服务不是 GUI」在用户侧成立,在供给侧是反的——GUI 是 App 的变现界面、品牌界面、留存界面,全球移动广告 2026 年预计约 4,020 亿美元。所以「某个应用同意接入」本质是商务谈判,不是技术对接。 结论很硬:服务件必须自带结算与归因。没有利益分配机制的货币是伪币。 我的证据里,手电筒是最简单的样本(无状态、幂等、可逆),而游戏实时指令是最难的(实时、有状态、反作弊天生敌视外部自动化)。不能拿系统级的服务「开关」作为验收标准。 同样,别高估当下的 GUI 路线:OSWorld-Verified 2.0 上最好的模型只有 31.4%,而人类同任务约 70%。豆包手机预约超 37 万,却有超过 150 款应用拒绝其 GUI 自动化——用户授权不等于平台授权。 从小模型 → 大模型,是「一个任务一个模型」变成「一个模型服务所有任务」。 而从软件 → 服务件,是「每个 App 自己做界面与集成」变成「一层能力清算服务所有 Agent」。 规模收益同源,这也是它区别于「又一个中间件」的根本。 想请教社区几个问题: 1. 你们觉得「能力清算层」会由 OS 厂商吃掉,还是能作为中立层独立存在? 2. 如果作为供给侧的App厂商拿不到不劣于 GUI 的变现,有没有第二条路让他们接入? 3. Macaroon 这类可衰减凭证用来做三方授权,有没有更成熟的替代? 欢迎拍砖。
Poliy
对Personal Agent最有好感的是元宝。不愧是从大量chat语录里长出来的原生态AI。 近期有朋友看到我的帖子,与我交流服务件的定义,我觉得下面的说法更能体现它是怎么长在你的Life中。 譬如,人们可能需要的是某个特定的功能,「点外卖」。对于外卖怎么匹配,怎么进入到我的桌子上这个过程,我不关心,因为这是服务。就像你进入一家面馆,通过最基本的「自然语言交互」,你想吃的那碗面就会定位到你的桌子上。 这个过程,恰恰是把互联网的「业务」变成了「服务」。 设想一下,一片区域,最终提供上门送餐服务的是另外一个区域的骑手吗?并非,因此,大多数互联网业务,最底层的逻辑就是「区域代理的聚合」。 如果我把广东省的网络信号掐掉,那很抱歉,广东的朋友们你们在不联网的情况下,是不属于互联网本身的。 互联网的快速发展带来了无限的好处,但也把区域代理给模糊了,本质上来说,互联网最突出的优点应该是「跨区域共享」,共享信息、知识、情感,这些最朴素最能打动人本身的。 在互联网上,人们欣喜于看到世界和平,对趣味的话题深入交流,而这些,是后GUI时代面对AI冲击依旧强有力地维持着他们的联系。 Pixel 11证明了一件事,跨应用、多任务是终端用户的需求演进趋势,如果Agent本身就完成了「代理」这一步,为什么互联网大厂还死皮赖脸地把「聚合」二字死死攥在手里?有人会说,互联网不是依旧需要制造信息,制造内容,制造舆论吗?少了一个聚合入口,他们还有流量入口。我想说,内容生成会继续,但依旧会演化为兴趣导向的分区。 「刷视频」本该是一个服务,不一定来自各自的平台,而应该来自各自的兴趣。(我的观点过于偏激,也许具有前瞻,也许只是暴论) 也许有一天,「打车」成为了跟「飞行模式」一样的系统级服务,手机硬件升级的同时,在某个部位安安静静地躺着一片用于「导航驾驶」的定位芯片,在跨硬件级能力上突破,并完成组件化复用与智能代理后,所有的打车服务商,都应该把业务打包成计价api,从商业模式上,重新洗牌。 大厂,最怕的就是创新,也不缺的,也是创新。谁先向第一个做出服务件的提供「服务能力」本身,谁就是先进入下一个入口的“超级服务商”。
当AI在物理世界长出了“脊髓”: 聊聊RPEE-Spinal这个反共识的思路 最近在研究一个挺有意思的想法, 叫RPEE-Spinal (Recursive Precision Execution Engine via Spinal Architecture),直译是“基于脊髓架构的递归精度执行引擎”。名字有点绕,但核心隐喻特别直觉——人的脊髓反射弧。 一个场景先感受一下 你伸手去接一个飞过来的球。整个过程里,你的大脑其实根本没有“计算”出最佳接球轨迹——它只给了一个模糊的目标(“接住”)。真正完成实时修正、协调几十块肌肉、在毫秒级内不断纠错的,是脊髓层面的反射弧:感受器和效应器之间高速闭环,给出的每一拍指令都近乎最优。 现在的问题来了:大语言模型当“大脑”已经够强了,但它派发下来的指令到了物理实体(机械臂、无人机、机器人)这一层,靠谁来执行?让一个概率采样器去控制伺服电机,就像让哲学家去弹钢琴——思想很深刻,手指不听使唤。 RPEE-Spinal想干的就是这根“脊髓”。 它的核心主张:从“概率模仿”到“优化求解” 这是整个思路里最颠覆的一点: LLM 的本质是词序列概率分布上的采样器,输出是“看起来对”的序列,最优性无法保证,也没有对物理动力学(sₜ₊₁ = f(sₜ, aₜ))的内嵌理解。 RPEE-Spinal的本质是一个分层递归优化器。它把指令生成建模成一个带约束的数值优化问题:在毫秒级时间内求解,输出满足物理约束集内的数学最优解。 形式上大概长这样: 每层求解 min Lₖ(Tₖ, aₖ, sₖ),约束gₖ≤0 反射修正: aₙₑ𝓌 = a + J⁻¹(sₙₑ𝓌 − sₚᵣₑd),雅可比矩阵预算缓存,O(1) 更新 关键区别在于“幻觉”的定义——在优化框架里,只要物理约束集是闭凸集、任务损失强凸,输出违反物理约束的概率就是 0。不是靠更多数据去“减少”幻觉,而是理论上不存在幻觉。 有人打了个比方:这套东西之于神经网络,相当于牛顿第二定律之于力学——确定、普适、每个决策都能用 KKT 条件解释。为什么叫“递归”和“分层”?借了一个很妙的物理类比:微分摆线/折射率。 任务从高层往下分解时,像光穿过不同折射率的介质——每层有一个折射率nₖ≥1+ε,保证信息可逆放大;理论上的最优解是等折射率分配。层数越多,每个子问题的搜索空间维度越低、条件数越好,收敛越快。 数学上有个漂亮的结果: 达到精度ε只需要O(log(1/ε)) 层, 而传统神经网络需要O(1/εᵈ) 的参数量。 这意味着一件事:准确率随算力单调收敛到理论极限。算力给够,精度封顶。这和Transformer即使无限算力也受模型偏差天花板限制,是根本性的区别。 其实它甚至不想跑在CUDA上。 更大胆的部分来了:既然计算语义从“执行固定计算图”变成了“在线求解优化问题”,那硬件也该变。设想中的专用单元包括: ①CSU(约束求解单元) 专用求解 QP/SDP ②RRU(实时反射单元) 亚毫秒级闭环控制 ③LIE(标签注入引擎) 动态添加约束标签 这相当于在说AlexNet当年证明了GPU 这条路可行,现在需要证明优化驱动架构本质上超越 CUDA。 在设计的验证实验中,如果理论成立,应该看到:凸QP最优性差距<10⁻⁶、机械臂1000条轨迹 0 次约束违反、无人机避障成功率 100%、多模态一致性99.7%。注意这些是理论预测或者仿真目标,不是已跑出来的实测——这一点必须诚实说清楚。 我的几点思考 1. “大脑-脊髓”分工让具身智能的架构分层一下子清晰了:LLM负责想,RPEE-Spinal负责动,各干各擅长的事。 2. 无幻觉定理的前提很重——闭凸约束集+强凸损失,真实物理世界的约束是否都能这样刻画,是最大问号。 3. 专用硬件是鸡生蛋问题。没有CSU/RRU,毫秒级QP求解在端侧能不能成立,直接决定整个故事是工程还是论文。 总之,不管最终落地多少,这个"给 AI 装脊髓"的方向值得持续关注。范式级别的想法,哪怕只对一半,也足够改写具身智能的技术路线图了。 大家对"优化驱动 vs 生成驱动"怎么看?欢迎评论区拍砖 🧱